de Ronde Tafel: Spirit - Viewing Profile

Wat wil je nu eigenlijk horen Kelev? Ik doe mijn uiterste best, maar jij ziet dat dus niet of je wilt het niet zien.
Als de eerste de beste zin je al niet bevalt....................dan kan ik het met mijn hele verhaal natuurlijk niet goed doen.

En waarom mogen mensen die spiritueel bezig zijn, niet venijn in zich hebben?

En waarom mag ik mij geen zorgen maken over de jeugd die op deze manier denken? Waarom mag ik niet spreken over een 16 jarige (in het algemeen gesproken)

Maar laat maar hoor, jou praten hier is zeker wel allemaal okee. Ach, waar hebben we het over joh. Bijna 70 jarige.
Ik kan het niet goed doen, dus weet je wat.................ik verdwijn wel, dan zijn jullie verlost van deze dame die zo stellig is. Dat ik hier een leerproces in zie, doet jouw dus niets. Je leert er dus zelf ook niets van. Jammer.

Als ik even wat mag ophelderen? Ik lees in het sukje van Blue Moon dat ze de anonieme lijn heeft gelbd vanwege haar bovenburen. Nu lees ik hier niet alles en als ik het gelezen heb, dan zou ik heel veel moeten onthouden.
Nu dacht ik dat je de bovenburen van je nieuwe onderkomen bedoelde en dus bond ik daar mijn conclusie aan vast. Fout dus. Maar zeg nu zelf, weet jij alles nog wat ik ooit geschreven heb over mijzelf? Daarom zeg ik, als ik alles zou moeten onthouden, nou dan mag ik wel overhoord worden door iemand.

Kijk, ik kan stellig zijn. Ja, daar hebben jullie absoluut gelijk in. Dat iets zeer kan doen snap ik ook ,maar dat zegt meer over jou dan over mij. (is mijn persoonlijke mening)

Verder zijn hier wel meer mensen vrij stellig en ja, dat hou je nu eenmaal met verschillende mensen aan 1 ronde tafel.

Wat IK erg vind is dat een 16 jarige zo voer martelen en agressie denkt. Dat geweld opgelost kan worden met geweld. Dat boezemt mij angst in die misschien niet te verklaren valt, maar voor mij dus wel.
Het recht hier in Nederland en andere landen is dat iemand pas schuldig is als dat bewezen wordt en hoe men ook graag wilt dat Joran schuldig is, er is nog lang niet bewezen dat hij wekelijk deze personen heeft vermoord of dat hij er meerdere heeft vermoord.
Dat mag en kan niet de bedoeling zijn dat er zo wordt gepraat over iemand, die iedereen wel in de cel wilt zien zitten.

Martelen gaat veel te ver en ik vraag mij werkelijk af waarom een 16 jarige zo denkt. Dat dat een vergelding is en dat het geoorloofd is. Dat vind ik een enge gedachte want onze jeugd is onze toekomst. Wat voor een toekomst gaan wij dan tegemoet?

Verder ben ik in spraak altijd netjes en rustig, maar in schrijfstijl niet en daar moet ik aan werken. Dat weet ik maar het is moeilijk om dingen te verwoorden op papier.

Aan iedereen een excuses van mij voor mijn wellicht verkeerd overkomen van wat ik bedoel te zeggen. Het is vaker voorgekomen dat ik weleens heb verteld dat De Ander (of andere hier) het veel beter kunnen schrijven dan ik. Maar vertel mij hoe ik dit kan leren en ik ga er mee aan de gang.

Blue Moon wilde weg omdat ze he niet zo wilde, ja...............dat kan ik enigzins begrijpen ,ware het niet dat ik graag wil weten wat je niet wil.

Verder ben ik ook maar een iemand, een persoon met venijn. Waarom zou ik dat niet mogen hebben, alleen omdat ik spiritueel bezig ben? Omdat ik een eigen praktijk heb waarvan ik ik-weet-niet-hoeveel-mensen- al geholpen heb? Zonder venijnig te zijn, zonder dat ik kribbig ben, zonder dat ik mensen pijn doe. Ik ben wie ik ben.

Spirituele mensen zijn gewone mensen, mensen van vlees en bloed en ja, daar kan venijn bij zitten. Het spijt mij dat dat niet mag volgens jou.

Quote

Zoiets zeg je niet.
Er moet helemaal niets en Fata maakt zelf wel uit of hij hulp nodig heeft.
In mijn dagelijks leven heb ik ook nog steeds last van wat er met mij is gebeurd op mijn 18e, maar dat wil niet zeggen dat iemand tegen mij gaat zeggen dat het niet eens tijd wordt om hulp te zoeken? Wie ben jij om dat uit te maken?

Dan kan ik net zo goed tegen je zeggen waar jij je druk om maakt, dat je de anonieme lijn belt om je bovenburen. Wat hun doen is hun zaak en zolang jij er niet veel last van hebt, mag je dat lekker zo laten. En dat je dat dus niet moet doen.
Maar dat zeg ik dus niet, want dat is voor ieder zich.

Ieders mening verandert wel in de loop der jaren, als men ouder wordt en daarbij misschien wat wijzer dan zie je de dingen heel anders dan op je 16e. Dat is nu eenmaal zo. Maar ik vind het wel heel erg als er nu al jonge mensen zijn die agressie en geweld willen gebruiken om iets recht te kunnen zetten. En dat werkt dus niet. Je kan geen agressie gebruiken tegen agressie. Geef het goede voorbeeld.

En nogmaals, die Joran is onschuldig tenzij het tegendeel bewezen gaat worden. Dat is niet mijn stelling, maar zo werkt het rechtssysteem nu eenmaal.
En ik denk niet dat jij die film gezien hebt want dit is geen film die een 16 jarige gaat bekijken. Ook een soortgelijke film, dat kan je weten of niet. Je weet niet waar je over praat.

Positief blijven Sebas!!

Kijk, het is niet het mooie voetbal wat gewend waren, maar wat willen we? Willen we eindelijk weer eens een CUP winnen met wat (vreselijk) minder mooi voetbal, of willen we mooi voetbal en dan gelijk uitgeschakeld worden?
Ik denk toch echt het eerste en wat Argentinië betreft, joh..........dat is geflatteerd als je naar de wedstrijden gekeken hebt.

Beter spelen is er niet bij, je hoofd erbij houden, dat moeten ze doen. Niets weggeven en zelf gelijk toeslaan als dat mogelijk is. Degelijk voetbal, geen mooi voetbal, maar efficiënt. Zo doen de meeste landen dat en wij moeten daar ook aan geloven, of we het willen of niet.

Werk jij dan al? Gaan ook jouw centen naar de gevangenen?
Geen idee waar je deze wijsheid vandaan hebt hoor, maar ik denk meer dat je mee lult met mensen die dit wel eens geopperd hebben. Staat wel wijs natuurlijk om daar mee te gaan preken.
Tuurlijk lijkt het luilekkerland in een gevangenis, en tuurlijk is de gevangenis in Peru "beter" dan hier, maar misschien ook wel niet. Als je daar terecht komt dan kom je er of misschien niet meer levend uit, of je wordt geknakt en nog erger dan je al was. Hier in de Nederlandse gevangenis kan dat ook, iemand die heeft gezeten kan er geknakt uitkomen en geen leven meer hebben, maar je kan er ook nog slechter uitkomen.
Moet dan iedereen dan maar levenslang of gemarteld worden?
Er is een hele goede film die ik gezien heb, volgens mij heb ik hem hier in huis, Ik ga hem zoeken en vraag je dan beleefd of je deze film een keer wil kijken. Dan denk ik dat je wel anders praat, met je schuldig of niet, we nemen het risico wel.


Kelev verwoord het wel goed, ik ga met hem mee in dit verhaal.

Film:
Rendition.

’Extraordinary rendition’, ofwel ‘buitengewone uitlevering’, is een procedure waarbij de CIA iemand die verdacht wordt van terroristische praktijken, hoe summier dan ook, zonder proces mag oppakken en afvoeren naar een gevangenis buiten de Verenigde Staten. Daar kan de verdachte dan jarenlang vastgehouden en gemarteld worden zonder in staat van beschuldiging gesteld te worden. Op die manier wordt de Amerikaanse wetgeving omzeild en mensenrechten zonder scrupules geschonden. Informatie is het enige wat telt en sinds 11 september 2001 nemen de Amerikaanse geheime en veiligheidsdiensten geen enkel risico meer; alles is geoorloofd. Geen enkele vorm van bewijs is nodig, familie zijn van de verkeerde persoon kan al genoeg zijn.

Rendition is een film waarmee scriptschrijver Kelley Sane en regisseur Gavin Hood (Tsotsi) deze praktijken aan de kaak stellen. Dat doen ze op overvloedige wijze met aan de basis de verdwijning van een Egyptenaar die door de CIA ten onrechte wordt ‘uitgeleverd’. Verder is er aandacht voor zijn Amerikaanse vrouw en een hele rits andere personages: de rechterhand van een senator die haar naar haar man helpt zoeken, een CIA-analist met wroeging, een CIA-afdelingshoofd zonder wroeging, het hoofd van de geheime Egyptische gevangenis waar de martelingen plaatsvinden, diens dochter en haar fundamentalistische vriendje.